Как пилят в Транснефти

Конференция новостей.

Модераторы: Zlyden, samDima

Scr@ch
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс 29 апр, 2007 0:43

Как пилят в Транснефти

Сообщение Scr@ch » Вт 16 ноя, 2010 15:52

Полный текст с фотографиями, сканами документов, ссылками и т.д. находится здесь

Прежде, чем вы начнете читать - загляните в свой бумажник. Может вы и не заметили, но из него пропало примерно 1 100 рублей.
Не так много, для каждого из нас, но эту сумму украли у каждого совершеннолетнего жителя России. Всего, по нашей оценке, по ходу этой истории было украдено не менее $ 4 млрд долларов.

Итак. Трубопровод ВСТО. Восточная Сибирь - Тихий Океан. Протяженность - 4188 км.
По нему будут качать нефть Восточной Сибири на Дальний Восток.

Огромная стройка. Одна из самых больших со времен Советского Союза.
Реальный нацпроект.
Совсем недавно торжественно запущена первая очередь проекта (Тайшет-Скороводино) длинной 2694 км.

Построила всю эту красоту ОАО "АК "Транснефть"
.
Фактический монополист в области транспортировки нефти.
100% обыкновенных акций принадлежат государству. В частной собственности могут быть только привилегированные акции (у меня, например, такие)

Во сколько обошлось строительство толком никто не знает. Оценки даже официальных лиц разнятся. Вот Сечин заявляет о 420 млрд рублей. Потом пересчитывают и говорят про 491 млрд рублей. Потом говорят, что ВСТО надо расширять и это обойдется ещё в 170 млрд рублей.

Понятно, что такие неясные, но огромные цифры манят и будоражат воображение.
Все, кто близки к этому сектору экономики знают - на стройке творилось нечто невообразимое.
Можете проделать эксперимент и спросить у любого, связанного с нефтяным или трубопроводным бизнесов: скажи-ка дядя, а как ВСТО строили?

Я проделывал это много раз и всякий раз эффект был один: лицо испытуемого приобретало мечтательное выражение, глаза подёргивались дымкой:
- знаешь, Алексей, там выпилили столько, что на калькуляторе не хватит нулей, чтобы посчитать. Меня бы туда, хоть на денек, хоть на часик - и даже мои внучатые племянники стали бы богатыми людьми.

Естественно, такая дружная реакция профессионального сообщества сподвигла меня на поиски чего-то интересного. Ведь как акционер Транснефти я весьма удручен размером дивидендов и уже расследуемая мною история о миллиардах на благотворительность, говорит о том, что если транснефтянники засылают эти миллиарды в виде замаскированных взяток в силовые структуры, значит есть за что.

Не буду утомлять вас подробностями, коротко опишу общую логику нашего исследования:

Руководителем Транснефти в золотой период строительства был легендарный мужчинка по имени Семен Вайншток. Один из самых Эффективных Менеджеров страны.

Он сидел в компании с 1999 по 2007 годы. Отгружал бабло КАМАЗами поэтому и стал таким легендарным.

Потом в Кремле решили, что долю бабло-КАМАЗов, направляемых в их сторону, нужно увеличить и поэтому Вайнштока стали сносить.
А на его место заводить другого мужчинку по имени Николай Токарев.

Бывший коллега и кореш Владимира Путина (фотографию этого мужчинки выкладывать не буду, вы его знаете).

Посколько Вайншток платил всем вокруг - снести его было нелегко. И в течение нескольких месяцев после своего ухода он продолжал контролировать компанию. Поэтому для зачистки Транснефти от недружественных элементов, нежелающих направлять бабло-КАМАЗы в нужную сторону, была дана Высшая Политическая Команда: провести детальную честную проверку святая святых - строительства ВСТО.
Для чего и выписали Счетную Палату РФ в том числе.

Проверку провели. Но было что-то в ней такое, от чего её результаты сразу засекретили. Счетная Палата свой доклад тоже скрыла, ограничившись невнятным заявлением о том, что "нарушений много, но ничего страшного".

Главный наш счетный палатчик, "настоящий офицер" Сергей Степашин таинственно сверкал очочками, но хранил молчание.

Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять: задача - найти материалы проверки.

Ну вот мы их и искали. Долго. Это было непросто. Вроде все знают, что они есть, но никто их не видел.
Периодически на всяких сайтах проходила информация со ссылкой на эти материалы, но как проверить туфта или правда?

Скоро сказка сказывается, но не скоро дело делается. Нашли мы бумаги.
Не все, но важную их часть. Еще несколько месяцев ушло на то, чтобы подтвердить, что бумаги подлинные и это не подстава и не "слив".

Откуда взяли - не скажу, но замечу, что как в Счетной Палате, так и в Транснефти работает много людей и не все они жулики.

Сегодня я представляю вашему вниманию эти документы.
Они превзошли все наши ожидания.
Называется это: "Материалы, подготовленные ОАО "АК "Транснефть" по запросу Счетной Палаты № ЗИ-11-03-69/11-03".

Такая объемная папочка, в которой за подписями реальных высокопоставленных сотрудников Транснефти, включенных в проверочные комиссии, сухим языком описывается: УКРАЛИ ВСЁ.

Воровали. Завышали цены. Мухлевали с подрядчиками. Потом уничтожали документы. И т.д. и т.п.
Все с цифрами и фактами. Каждый раздел подписан несколькими экспертами. Весь доклад утвержден первым вице-президентом Транснефти.

Когда я все это читал, доклад несколько раз падал у меня из рук. Только на проектно-изыскательских работах украли 10 млрд. рублей.
По сути, все подрядные организации на суперстройке были посредническими прослойками, через которые вынимали деньги.

- Это же БОМБА, думал я, после этого и Вайншток и половина руководства Транснефти должны были сесть так надолго и так прочно, что срок Ходорковского покажется легкой отсидкой.

Однако память вещь упрямая. И она все время напоминала мне о том, что после этого замечательной проверки Семен Вайншток пришел к известному борцу с коррупцией Владимиру Путину, который отправил его в сторону, прямо противоположную Республике Мордовии, куда принято отправлять жуликов и воров.

А именно:
Семен Вайншток был назначен первым руководителем вновь созданной Олимпийской Корпорацией, ответственной за строительство объектов Олимпиады в Сочи. Многие очень смеялись в этот день.

Впрочем руководил он недолго. Сочи - это не Восточная Сибирь, махинации найти легче, поэтому Вайншток оставил и этот пост и в настоящее время проживает в городе Лондоне, где скупил изрядную часть элитной недвижимости и Израиле, где занимается бизнесом.

Ну и так далее. Воровали по-полной. На каждом этапе проектирования и строительства.

Где же беспрецедентное следствие? Где десятки оперативно-следственных групп, разъезжающих по стране? Где сотни понурых людей, сидящих на скамьях подсудимых?

Ничего этого нет. Деньги украдены. Путин нажал на кнопку и запустил проект.

Эффективные Менеджеры довольно улыбаются. КАМАЗы с баблом по-прежнему выезжают из ворот Транснефти и скрываются в неизвестном направлении. Российская диаспора в Лондоне и Цюрихе прирастает людьми, недвижимостью и красными спортивными автомобилями.
Россия и весь её многонациональный народ утёрлись.

Можем мы что-то с этим сделать? Можем.
В любом случае мы обязаны попробовать. Мы ОБЯЗАНЫ.

Потому что запланированы (или уже идут) новые мегагиперпроекты.

Вот некоторые:
- на "Северный" и "Южный" потоки выделены 650 млрд рублей
- на вторую часть ВСТО - 400 млрд
- Самит АТЭС - 300 млрд
- Сколково - 100 млрд
- Олимпиаду - 1 трлн рублей.
и т.д.

И ОНИ СНОВА ВСЕ УКРАДУТ.

Все нефтедоллары, выкачанные из нашей страны, вкладываются в грандиозные, никем не контролируемые стройки. И воровская банда снимает со всего свои жирные 35%.

Случай с Транснефтью уникален тем, что нам удалось найти доказательства. Документы, подписи, печати.
Используя пример Транснефти мы имеем все основания требовать 1) масштабного расследования 2) наказания виновных 3) принципиально иной системы контроля и прозрачности "суперпроектов".

Аватара пользователя
Pogon
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: Сб 20 ноя, 2004 15:36

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение Pogon » Вт 16 ноя, 2010 19:09

ИМХО: Это всё круто :) Вы нам предлагаете бастовать как во Франции ? Не покатит.
Нам нужен как минимум Ленин, что бы изменить страну :crazy: Хотя и это не поможет. Наша страна построена на воровстве и коррупции алчных правителей и т.д. А народ зреет, "апосля".
:mrgreen:

Scr@ch
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс 29 апр, 2007 0:43

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение Scr@ch » Вт 16 ноя, 2010 22:19

Я не предлагаю бастовать. Все свои предложения Навальный (автор написанного) изложил в заключении своего текста по ссылке, которую я привел в самом начале. Там вполне конкретный план действий.
А Ленин нам не нужен, спасибо, одного добрейшей души человека хватило :)

vivisektor
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Вс 31 дек, 2006 20:36

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение vivisektor » Вт 16 ноя, 2010 23:47

Pogon писал(а):Наша страна построена на воровстве и коррупции алчных правителей и т.д. А народ зреет, "апосля".

Народ точно так же принимает участие в воровстве, хоть по мелочи, но учавствует. Так что не стоит пенять на правителей, завидуйте молча :)

Scr@ch
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс 29 апр, 2007 0:43

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение Scr@ch » Ср 17 ноя, 2010 0:12

vivisektor писал(а):Народ точно так же принимает участие в воровстве, хоть по мелочи, но учавствует. Так что не стоит пенять на правителей, завидуйте молча :)

Предлагаешь завидовать ворам? Или считаешь, что других мотивов у людей, кроме как зависть к ворам, быть не может?

vivisektor
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Вс 31 дек, 2006 20:36

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение vivisektor » Ср 17 ноя, 2010 0:49

Scr@ch писал(а):Предлагаешь завидовать ворам? Или считаешь, что других мотивов у людей, кроме как зависть к ворам, быть не может?

Причем здесь мотивы? Хочешь изменить мир, начни с себя (с) недавно попадалось где то.

Scr@ch
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс 29 апр, 2007 0:43

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение Scr@ch » Ср 17 ноя, 2010 0:54

vivisektor писал(а):Причем здесь мотивы? Хочешь изменить мир, начни с себя (с) недавно попадалось где то.

Если вас, не приведи Господь, ограбят или, к примеру, машину угонят, будете "с себя начинать" или заявление в милицию напишете?

vivisektor
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Вс 31 дек, 2006 20:36

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение vivisektor » Ср 17 ноя, 2010 1:45

Scr@ch писал(а):Если вас, не приведи Господь, ограбят или, к примеру, машину угонят, будете "с себя начинать" или заявление в милицию напишете?

Подмена тезиса, не принимается.

Scr@ch
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс 29 апр, 2007 0:43

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение Scr@ch » Ср 17 ноя, 2010 11:19

vivisektor писал(а):Подмена тезиса, не принимается.

Позвольте и мне ваше неприятие не принять :)

vivisektor
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Вс 31 дек, 2006 20:36

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение vivisektor » Ср 17 ноя, 2010 12:51

Scr@ch писал(а):Позвольте и мне ваше неприятие не принять :)

Да сколько угодно, это же так сладко, бичевать кого угодно, кроме себя :)

Scr@ch
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс 29 апр, 2007 0:43

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение Scr@ch » Ср 17 ноя, 2010 13:07

vivisektor писал(а):Да сколько угодно, это же так сладко, бичевать кого угодно, кроме себя :)

Думаете, нормальный человек может испытывать сладкие чувства, видя как чиновники воруют миллиардами, уже ничего не стесняясь даже?
Хотелось бы все-таки получить ответ на вопрос - если у вас угонят машину, будете бичевать только себя, или все же заявление в милицию напишете?

Аватара пользователя
Pogon
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: Сб 20 ноя, 2004 15:36

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение Pogon » Ср 17 ноя, 2010 17:51

vivisektor писал(а):
Pogon писал(а):Наша страна построена на воровстве и коррупции алчных правителей и т.д. А народ зреет, "апосля".

Народ точно так же принимает участие в воровстве, хоть по мелочи, но учавствует. Так что не стоит пенять на правителей, завидуйте молча :)

+1
Посади практически любого на пост того же МЭРА, что вы воровать не будете ? :)
Лично я буду :lol:
1 из 100000 наверное не будет или будет втихую совсем...

BoJlLLlE6HuK

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение BoJlLLlE6HuK » Ср 17 ноя, 2010 18:41

а вот я не стал бы, чтобы вы все с открытыми ртами ходили от удивления :) Я люблю нашу Рашу!

PS правда через месяцок меня вальнули бы где-нить в подворотне за "несговорчивость"... :(

Аватара пользователя
CANDID
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 15:42
Откуда: Свобода 44

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение CANDID » Чт 18 ноя, 2010 6:05

Зависть к успеху и богатству, говорите?
Вот только не надо всплывшему наверх дермецу себе льстить и заниматься самообманом. В начале 90-х, да было, а сейчас чистая, ничем незамутнённая ненависть, которой для взрыва не хватает только организации.
Начать с себя, говорите?
Ну, ну. Можно не срать самому и даже подбирать срач за другими. Но от этого, почему то, меньше его не становиться.
Можно упорно трудится, стараться не давать взяток, что-то делать, но сейчас уже очередному чинуше достаточно вообще не напрягаться, чтобы хоть как то обоснованное распоряжение, а просто вякнуть и десяток лет твоих усилий превратятся в труху.
Глобальное воровство из бюджета, говорите?
Ну какое же это воровство. Почитайте решения арбитражного суда на счёт оффшоров и принятые законы, разрешающие вывоз капиталов. И чего это они будут стеснятся. Обычная практика временщиков-оккупантов, хватать и тащить.
И напоследок.
Можете попрощаться с Тушинским Машиностроительным, построенным "проклятыми коммуняками" в 32-ом году. Работников разгоняют, остатки производства выводят, корпуса скорей всего продадут под перевалку грузов. Зачем нам производство, мы в ВТО вступаем. Зато у нас появится мега-супер-пупер центр для торговли импортными товарами, где будет работать очередная партия выходцев с юга.
Вот наверное на дорогах станет свободнее и во дворах чище.
Грустно всё это.
Остановите Землю, Я сойду. Тошнит.

Аватара пользователя
Zlyden
Модератор
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: Пт 16 янв, 2004 22:13
Откуда: JID Zlyden@jabber.tushino.com
Контактная информация:

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение Zlyden » Сб 04 дек, 2010 23:55

Господин vivisektor а вы считаете, что критичный подход по сути своей порочен? А как же быть с тем, что все подлые дела делаются с молчаливого согласия равнодушных? Я конечно согласен, что и с себя надо начинать, но что делать с теми, кто этого делать даже не собирается?
Я не злопамятный-я просто злой.И память у меня хорошая.

vivisektor
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Вс 31 дек, 2006 20:36

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение vivisektor » Вс 05 дек, 2010 2:34

Zlyden писал(а):Господин vivisektor а вы считаете, что критичный подход по сути своей порочен? А как же быть с тем, что все подлые дела делаются с молчаливого согласия равнодушных? Я конечно согласен, что и с себя надо начинать, но что делать с теми, кто этого делать даже не собирается?

Вам за каким интересом?
Вы сами, господин Злыдень, что предлагаете? Вопросы задавать все горазды.
Я предложил совершенно конкретную вещь, на 100% действенную. Теперь Ваше слово.

vivisektor
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Вс 31 дек, 2006 20:36

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение vivisektor » Вс 05 дек, 2010 2:36

CANDID писал(а):Грустно всё это.

Грустно гневные манифесты читать. Одно балабольство.

Аватара пользователя
Zlyden
Модератор
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: Пт 16 янв, 2004 22:13
Откуда: JID Zlyden@jabber.tushino.com
Контактная информация:

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение Zlyden » Вс 05 дек, 2010 13:42

vivisektor писал(а):Вам за каким интересом?
Вы сами, господин Злыдень, что предлагаете? Вопросы задавать все горазды.
Я предложил совершенно конкретную вещь, на 100% действенную. Теперь Ваше слово.


А всё уже предложено. Это статья Ю.Мухина, помещённая на его сайте. Там и предложены конкретные действия. Тут я мало что к нему могу добавить. А насчёт 100% действенной вещи... Не знаю. По мне так нет ничего более расплывчатого. Что начинать? Что делать? К чему стремиться? Всё вокруг да около.
Я не злопамятный-я просто злой.И память у меня хорошая.

vivisektor
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Вс 31 дек, 2006 20:36

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение vivisektor » Вс 05 дек, 2010 20:11

Zlyden писал(а):А всё уже предложено. Это статья Ю.Мухина, помещённая на его сайте.

Ну вот пусть Мухин и пишет мне, а вы, господин Злыдень, даже не удосужились согласиться с ним.

Аватара пользователя
Zlyden
Модератор
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: Пт 16 янв, 2004 22:13
Откуда: JID Zlyden@jabber.tushino.com
Контактная информация:

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение Zlyden » Пн 06 дек, 2010 0:41

Ну это вы батенька зря. В рамках его предложений я уже с ним и согласился, и сделал , что он предлагал. Немного это конечно, но от каждого понемногому... Вопрос, что эта тема не в рамках этого форума. Всё таки тема про попил бабла. Хорошо это, али есть плохо?
Я не злопамятный-я просто злой.И память у меня хорошая.

vivisektor
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Вс 31 дек, 2006 20:36

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение vivisektor » Пн 06 дек, 2010 10:36

Zlyden писал(а):Всё таки тема про попил бабла. Хорошо это, али есть плохо?

Это не плохо и не хорошо, это реальность. Все наше общество, начиная от Президента и заканчивая уборщицей привокзального туалета, живет на принципах попила бабла. То, что в других странах называют теневой экономикой, в нашей стране - альтернативный метод распределения материальных благ и способ восстановления социальной справедливости.

Аватара пользователя
Zlyden
Модератор
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: Пт 16 янв, 2004 22:13
Откуда: JID Zlyden@jabber.tushino.com
Контактная информация:

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение Zlyden » Ср 08 дек, 2010 2:52

Способ восстановления социальной справедливости?. Ммм. Не кажется ли Вам самому в данном контексте это забавным?)
Я не злопамятный-я просто злой.И память у меня хорошая.

vivisektor
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Вс 31 дек, 2006 20:36

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение vivisektor » Ср 08 дек, 2010 12:18

Zlyden писал(а):Способ восстановления социальной справедливости?. Ммм. Не кажется ли Вам самому в данном контексте это забавным?)

Нет, не кажется. Разумеется, если понимать значение слов социальный, социум.

Аватара пользователя
Zlyden
Модератор
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: Пт 16 янв, 2004 22:13
Откуда: JID Zlyden@jabber.tushino.com
Контактная информация:

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение Zlyden » Ср 08 дек, 2010 17:58

Тема не про социум всё таки. Не будем лезть в дебри. Позиция то мне более менее ясна. Но не скажу что я с ней согласен.
Я не злопамятный-я просто злой.И память у меня хорошая.

Scr@ch
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс 29 апр, 2007 0:43

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение Scr@ch » Пт 10 дек, 2010 13:58

vivisektor писал(а):Это не плохо и не хорошо, это реальность.

Воровство - это в любом случае плохо.

Аватара пользователя
Berserk
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Вс 07 ноя, 2004 16:47
Откуда: Свобода
Контактная информация:

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение Berserk » Вс 02 янв, 2011 14:20

Вместо того чтобы сетовать на других, начни "чинить мир и порядок" с себя, своего подъезда, дома, улицы.
Пока критикуешь других, не можешь критиковать себя. Надо разгрузить себя от действительно безтолковых
гневных цитирований, которые по существу лишь ещё больше разрушают мир( кому ещё не ясно что страна переживает не лучшее время):

поменьше лазить по угнетающим сайтам(федеральным, "правильным", "другим"...);

перестать ругаться со своим ближайшим окружением("Я прав, а ты нет!", "Я знаю как всё устроено!", "Нет я всё равно так сделаю", "жареное мясо вредно!"(прям сейчас пойдёт и купит себе хурмы, или зальёт гречку на проращивание :ROFL: ...);

Будь критичнее к себе, а не к окружающим, тебе есть куда расти. Разгрузи таким образом себя и близких от зомбо-смердо-саморефлекцо-бичевания.

Видишь нехорошее которое МОЖЕШЬ(!) предотвратить/исправить (прямо сейчас, а не в тырнэте) - решайся и действуй. Решалка растёт от действия а не от разговоров и гневливости. Или не действуй, но потом будь ласков - не жалуйся, не подстрекай, не разлогай своим короткостволом людей которые не виноваты в ТВОЕЙ слабости - не желании действовать. Это с твоего согласия пришелец делает не приятное; (и)благодаря твоему примеру будут пить дети; деградировать общество("гы, факеров дфа смарел? Сща расскажу", "а пойдём все вместе в бургер-кинг!", "за участие в акции "худеем с Сарой" я получил тыщсчу! записывай номер!", "я что ли это буду делать?"). Твоя жизнь - твой мир, который ты САМ утверждаешь делом и словом. Ты ВОЛЕН быть слюнтяем и жаловаться на других (тех кто тебе не по зубам/руки коротки) или жить по людски.

Кроме того, своим "правильным"(свободным от критики) образом жизни ты сможешь изменить мир к лучшему. Во всяком случае перестанешь участвовать в троцкистко-кровожадных кашах, таким образом ослабляя их пыл. Смени взгляд с "вот они развалили" на "я сделаю", с "опять нажрался!" на "а я ведь мог бы и не есть вторую порцию", с "опять свой **но-рок включил!" на "обойдусь без Классена, соседка со второй смены пришла, хочет выспаться".

(сам не ангел, но стараюсь следовать сказанному выше)

Будьте здоровы, живите богато! Если не мы то кто(с)?
humans reek of that magic to think otherwise is madness

Аватара пользователя
Zlyden
Модератор
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: Пт 16 янв, 2004 22:13
Откуда: JID Zlyden@jabber.tushino.com
Контактная информация:

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение Zlyden » Ср 12 янв, 2011 23:27

С виду пост хороший. И вроде под каждым словом хочется подписаться, но... пока не поймёшь, что это пост ради поста. Пост дипломатичный, но и старый постулат дипломатии же в том же - сказать, много, вроде бы призвать, но в итоге ни о чём. Размен на мелочь. Согласен, что надо начинать с себя, но... Можно сделать и так- сегодня покормил бездомную кошку, дал мелочь бомжу- дел хороших сделал- и всё на этом? Критичность ума она и развивает личность. А не самоуспокоение самому себе зачтёнными действиями. Это как современные верующие. Считают что достаточно просто сходить в церковь чтобы искупить грехи.
Я не злопамятный-я просто злой.И память у меня хорошая.

Аватара пользователя
Bulat
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Пт 27 дек, 2002 1:23

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение Bulat » Вт 15 мар, 2011 16:31

Кто такой Навальный и кому принадлежит проект "Навальный".
http://ms1970.livejournal.com/59887.html

vivisektor
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Вс 31 дек, 2006 20:36

Re: Как пилят в Транснефти

Сообщение vivisektor » Вт 15 мар, 2011 22:15

Bulat писал(а):Кто такой Навальный и кому принадлежит проект "Навальный".
http://ms1970.livejournal.com/59887.html

Жалкая дрисня, которую даже не надо критиковать.


Вернуться в «Новости, государство и право»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя